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2023-08-07 12:53

文字记录:威廉·巴尔在2023年8月6日的《面对全国》节目上

下面是一个反式这是2023年8月6日在《面对全国》节目中播出的对前司法部长威廉·巴尔的采访文稿。


加勒特少校:我们现在来看看比尔·巴尔,他曾担任前总统的司法部长,直到2020年大选后辞职。比尔,很高兴见到你。

前司法部长比尔·巴尔:很高兴见到你。

加勒特少校:上次你在节目中说,“1月6日的案件将是一个很难的案件,因为第一修正案的利益。”看了起诉书,你还是这么认为吗?

核磁共振。司法部长巴尔:嗯,这当然是一个具有挑战性的案件,但我不认为它违反了第一修正案。人们对此有很多困惑。也许我可以使它结晶。在这种情况下,各州已经做出了官方和权威的决定,决定谁在这些州获胜,他们将选票送到国会,并将其认证。政府的主要指控是,在那一点上,总统共谋,参与了一个计划,一个涉及许多欺骗的计划,其目的是抹去那些选票,使那些合法的选票无效。

加勒特少校:剥夺人们的公民权?

核磁共振。司法部长巴尔:对。有很多事情被指控。其中之一是,他们试图以欺诈的例子来胁迫国家当局撤销他们的认证,起诉书中说,他们所散布的东西,他们知道是错误的,是虚假的。这不是他对输赢的主观看法的问题。他们一直在说你一直在说的话,你说的那些话,你知道是错的。但事实并非如此,如果这就是所有的问题,我会担心第一修正案的问题,但他们不止于此。其他因素是假小组的替代,没有授权的小组,声称他们有替代投票。然后他们——这显然是错的,他们签署的证明是假的。但是,然后迫使副总统以此为借口,通过特朗普的投票,拒绝拜登的投票,甚至推迟投票,无论是推迟投票,还是通过投票,还是将其提交给众议院,都无关紧要。你必须记住,阴谋犯罪在达成协议并迈出第一步的时候就已经完成了。

加勒特少校:就这样?

核磁共振。司法部长巴尔:那就是犯罪完成的时候。

加勒特少校:从检察官的角度来看,你会提起这个案子吗?

核磁共振。司法部长巴尔:嗯,从检察官的角度来看,我认为这是一个合法的案件。

加勒特少校:但是从司法部长的角度来看?

核磁共振。司法部长巴尔:但我认为还有其他的考虑,我会把这些考虑进去。但我也一直说过,真的,当司法部长加兰选择史密斯时,卢比孔河就在这里通过了,因为各种决定,各种判断会说不提起诉讼,真的必须由司法部长做出。他选了一个检察官。我认为在那个时候,我们的决定是,如果有案件,我们就会提起诉讼。就在那时,卢比孔河被越过了。

加勒特少校:你接受特别检察官的询问了吗?

核磁共振。司法部长巴尔:我不会进行任何讨论

加勒特少校:如果被传唤,你会作为证人出庭吗?

核磁共振。司法部长巴尔:当然。

加勒特少校:你能描述一下你和总统在他是赢还是输这个问题上的互动吗?你告诉了他什么?

核磁共振。司法部长巴尔:嗯,我没有被讨论过,我在我的书中详细讨论了这个问题,但至少有三次,我——我毫不含糊地告诉他,没有证据表明存在欺诈,这将改变我们——的结果

(相声)

加勒特少校:特朗普辩护团队的一名成员曾表示,如果你作为证人被传唤,他们会盘问你,然后问你一些在他们看来你无法令人信服地回答的问题,来戳穿这一切,比如调查有多彻底,导致你告诉总统你告诉他的事情?调查到底有多彻底?

核磁共振。司法部长巴尔:嗯,我认为我们满意的是,在这些案件中没有根据得出存在欺诈的结论。有些是显而易见的。他不断重复的一点是,你知道,有更多的人投票,而不是要求缺席投票,这是混合苹果和橙子。一旦向他解释清楚了,我们就不应该再听到这些了。其他的需要进一步的调查,采访等等,这些都已经完成了。

加勒特少校:我想听听你对亨特·拜登的看法。12月21日,你在2020年担任司法部长的最后一天,或者几乎是最后一天,你说,“我认为司法部目前正在负责任地、专业地处理这件事。”这是亨特·拜登的调查。“到目前为止,我认为没有理由任命一名特别检察官。”你认为现在应该为亨特·拜登案任命特别检察官吗?你后悔当时没有指定一位吗?

核磁共振。司法部长巴尔:不,因为

加勒特少校:去哪?它吗?现在应该任命一个吗?

核磁共振。司法部长巴尔:当我还是律师的时候,为了任命特别检察官,你必须有利益冲突,或者应该有利益冲突。我调查亨特·拜登没有利益冲突。如果存在冲突,那也是加兰的冲突,他必须在上任后做出决定,决定司法部是否可以公平地处理这个问题,或者是否有必要任命一名特别检察官。我觉得,如果我预先判断并抢在他的决定之前,这实际上会让他或政府取消调查,我觉得他会让我们的联邦检察官留任。但一旦加兰上任,他就有责任确定调查是否彻底,是否公正。

加勒特少校:你认为已经进行了彻底的调查吗?

(相声)

核磁共振。司法部长巴尔:我同意众议院共和党人的观点,他曾经应该任命一名特别检察官。

加勒特少校:时间过去了吗?

核磁共振。司法部长巴尔:嗯,实际上,它可能已经过去了,因为没有太多的时间来弄清事情的真相,除非韦斯一直在认真地做这件事。我们得听听韦斯说他做了什么

加勒特少校:特拉华州的联邦检察官?

核磁共振。司法部长巴尔:是的。是的。

加勒特少校:你是否认为,正如你之前所说,拜登有很多可耻的自我交易和以权谋私的行为,如果是这样,你认为这些行为应该受到刑事起诉吗?

核磁共振。司法部长巴尔:好的,请记住,我要强调的一点是,这是两个不同的问题。对吧?而且,你知道,有些事情可以是可耻的,但并不违法。而我——是的,我认为——我认为这很荒唐,显然像这样利用办公室赚钱。但我觉得这是合理的。必须调查那里是否发生了犯罪。我担心的一件事是,在我离开后,这件事被彻底调查了。

加勒特少校:你还在担心这件事是否被彻底调查过?

核磁共振。司法部长巴尔:我不知道。我想听听。我的意思是,一些举报人引起了我的担忧,这是有原因的——在选举之前,根据司法部的政策,有理由推迟某些调查步骤,但在选举之后,我不认为有理由推迟调查步骤。显然有人说是光学的问题。那么,光学原理是什么?你知道,在大选之后,这是当选总统的儿子,这不是不调查的理由。

加勒特少校:威廉·巴尔,我们非常感谢你的时间。《面对全国》马上就要回来了。请和我们呆在一起。